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Williamson: Os democratas "não vão ganhar esta eleição zombando de pessoas de fé"

Na Fraternidade, durante uma transmutação, o que acontece se muito for dado como parte da troca equivalente? Na série, os irmãos perdem algo cada um por tentar dar muito pouco durante a tentativa de transmutação humana de trazer de volta sua mãe ... Então o que aconteceria se eles dessem muito? Nada mesmo?

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  • Suponho que se você pretendesse transmutar um quilo de sujeira em 500 gramas de ouro, você teria 500 gramas de sujeira sem transmutar. Mas a transmutação de objetos mais complexos pode funcionar por regras diferentes. Não tenho certeza se isso foi explicado no cânone.
  • @Hakase Então você está dizendo que é um processo que só usa o que é necessário caso mais esteja presente? Mas então tira do usuário uma espécie de pagamento quando o que é fornecido não é suficiente?
  • Por falar nisso. vemos o que acontece se alguém usa alquimia, dá algo mas não recebe nada: Cicatriz. Seu braço é para desmontar coisas e até que ele faça a 2ª tatuagem na Irmandade, ele não tira nada dela. Na série original, não está claro se esse material é usado para a pedra também, mas essa questão é sobre a Irmandade, então a temos respondida no próprio programa.

Não existe "dar demais" aqui. A resposta de @Becuzz toca nisso, mas quero expandi-la e também falar sobre a transmutação humana.

Dando "demais"

Alquimia (no FMA cânone) é basicamente química. Presumo que qualquer pessoa que esteja lendo isso não exigiu muita (ou nenhuma) química em sua vida, então tentarei mantê-la relativamente simples.

Imagine que você tem um isqueiro cheio de benzeno. Quando você acende e começa a queimar, está ocorrendo uma reação química, transformando o benzeno (C6H6) e oxigênio (O2), em dióxido de carbono (CO2) e água (H2O). Você pode representar isso como uma equação que mostra as "quantidades" de cada composto necessário.

O que acontece se você colocar 25 de O2 em vez de 15? Simples: os 10 restantes O2 não será usado.

A transmutação, embora mais complexa cientificamente, obedece ao mesmo princípio. Se estivermos transmutando um bloco de chumbo em ouro, obteremos uma quantidade de ouro equivalente ao chumbo que transmutamos. Dar chumbo "em excesso" resultará em excesso de ouro (se houver energia de transmutação suficiente) ou sobras de chumbo (se não for transmutado). A quantidade de ouro vai sempre ser quimicamente equivalente à quantidade de chumbo consumido na reação.

TL; DR: A quantidade química consumida na reação sempre será igual à quantidade química do produto criado.

Transmutação humana

Na série, os irmãos perdem algo cada um por tentar dar muito pouco durante a tentativa de transmutação humana para trazer de volta sua mãe

Isso não é exatamente correto. Eu entendo o que você está tentando dizer, mas não é muito preciso.

Os irmãos deram exatamente o que precisavam para ter sua mãe de volta, desde os dados da alma de seu próprio sangue. A razão pela qual eles não tiveram sucesso é porque eles não puderam fornecer sua vida humana para entrar no corpo que eles criaram (o que foi na verdade uma tentativa muito boa para o conhecimento prodígio pré-adolescente da anatomia humana). Adicione a isso, é claro, que Deus não permite a ressurreição desta vida humana, e você tem uma receita para o desastre.

A razão pela qual eles perdem seus próprios corpos é porque eles tiveram que pagar um pedágio para entrar no Portão (sim, contra sua vontade, como punição). Aos olhos dos seres que supervisionavam essa transmutação, a troca era equivalente:

  • Os materiais (carbono, água, etc.) dados foram consumidos e criaram a besta enegrecida.
  • Edward perdeu a perna e viu algum conhecimento dentro do Portão.
  • Alphonse perdeu seu corpo e viu muito conhecimento dentro do Portão.
  • Edward perdeu o braço e trouxe de volta a alma de Alphonse de além do Portão.

No final, nem muito nem pouco foi dado, e a transmutação obedeceu a uma troca equivalente.

Leitura relacionada

  • Quando Edward e Alphonse tentam transmutar sua mãe, como é que eles não ganharam nada?
  • Se a "Verdade" não existisse, isso significaria que talentos como a Transmutação Humana funcionariam?
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  • Obrigado @ キ ル ア, li depois de postar isso um pouco mais sobre por que eles perderam o que perderam ... Parece que a Verdade, ou Deus, tem senso de humor sobre por que ele pegou o que fez para ensiná-los a coisa do tipo de aula. Eu também li que algumas pessoas acreditam que é por isso que Ed / Al / Izumi pode transmutar sem um círculo. Sua resposta faz sentido, estou surpreso por não ter feito a conexão. Obrigado!
  • O que você quer dizer com God does not permit resurrection? Eu não me lembro disso sendo mencionado no mangá.
  • 2 @PeterRaeves Ed e Izumi falam sobre o fato de que suas tentativas de trazer os mortos de volta por meio da transmutação humana nunca dariam certo. Dado que Deus supervisiona todas as transmutações alquímicas, é apenas uma simples dedução daí.
  • Não há nenhum caso conhecido de transmutação humana bem-sucedida. Se você se lembra, pelo menos na série original, eles são alguma mudança de corpo (movendo a alma de um corpo para outro), mas não transmutação. Provavelmente é certo dizer a quem "Deus não permite a ressurreição", ou talvez seja mais correto dizer "Não há um pagamento equivalente conhecido para uma vida completa".
  • Vou cortar a parte sobre quem pegou quanta química, mas quero salientar que a criação de ouro não precisa de nada menos do que física nuclear.

Não acredito que você possa pagar muito. A lei da troca equivalente ditaria que, se você colocasse uma quantidade X de sujeira e a transmutasse em ouro, deveria obter a quantidade equivalente exata de ouro, nada menos.

Em termos de pagar mais (como Ed e Al fizeram), há uma explicação bastante boa no episódio 26 "Reunion". (Spoilers à frente)

Ed, Ling e Envy estão dentro do Gluttony. Ed explica que uma transmutação fracassada (que presumo incluiria pagar muito, se tal coisa for possível) "ricocheteia de volta naquele que a realizou", seja lá o que isso signifique. Para mim, parece que simplesmente não funciona. Embora, nesse caso, pareça menos "pagar muito" e mais "tentar fazer algo que simplesmente não funciona".

Ed também dá uma explicação muito boa sobre o que realmente é a transmutação humana nesse mesmo episódio. Ele afirma que a transmutação humana (como eles queriam fazer para trazer de volta sua mãe) simplesmente não é uma coisa. A transmutação humana realmente envolve transmutar humanos vivos, não trazer de volta os mortos.

Mais tarde no mesmo episódio, Envy explica que para abrir o Portal (o que é realmente o que Ed e Al fizeram, eles não transmutaram um humano), eles têm que pagar um pedágio. No caso de Ed e Al, eles pagaram com seus corpos / partes do corpo. Em troca, eles conseguiram abrir o Portal e receber o conhecimento e o poder que vinham com ele.

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  • 4 Se bem me lembro, a essência ou moral da história era que não há nada que possa ser comparado a uma vida humana. Eles falharam não porque pagaram muito, mas porque não tinham nada equivalente. Parece que me lembro de dar vida com alquimia era algo tabu e proibido. Principalmente porque, quando tivesse sucesso, só traria abominações e era algo que não poderia ser aperfeiçoado.
  • @mrdanthedeadman Acredito que essa é definitivamente a moral. Nesse episódio, ele dá um pouco mais de detalhes sobre por que eles não puderam trazer sua mãe de volta, mas Ed foi capaz de puxar a alma de Al de volta e enfiá-la na armadura. (Embora seja preciso pensar um pouco sobre o que ele diz contra o que aconteceu para chegar à conclusão sobre por que um funcionou e o outro não).