O que causou a diferença entre os finais bons e verdadeiros de Unlimited Blade Works?

Todos devem jejuar? Com que frequência as pessoas devem jejuar? Quanto tempo deve durar cada jejum? Com o que

No que é presumivelmente o "bom final" da rota Unlimited Blade Works, Saber permanece depois que o Graal é destruído, porque Rin a transformou em um familiar. (Também percebi que Shiro deveria ajudar Rin a fornecer prana a Saber ao fazer sexo com ela.)

No entanto, tudo até o final é idêntico ao caminho percorrido no final verdadeiro, exceto pelo fato de que Shiro passa mais tempo se relacionando com Saber (e menos com Rin) no caminho para esse final. Em caso afirmativo, por que Saber permanece em uma terminação e não na outra, visto que:

Tudo o que Rin fez até o fim deveria ser idêntico em qualquer resultado no UBW
Saber deveria ter desaparecido (como afirmado antes da batalha final) com a destruição do Graal. No entanto, se esta declaração sobre o Sabre é ou não inteiramente correto pode ser ligeiramente discutível, por conteúdo do resto do Destino Series.

No verdadeiro final de Heaven's Feel, Rider permanece após a destruição do Grande Graal, porque Sakura ainda tem muito prana por ser uma cópia do recipiente do Santo Graal. No Destino / Zero, vemos Gilgamesh tirar Kotomine dos escombros e, na rota do Destino, descobrimos que ele ficou por aí nos últimos dez anos, em parte obtendo energia dos órfãos do fogo.

Rin apenas puxou mais os pauzinhos para tentar manter Saber, ou Saber teve mais motivos para tentar ficar por causa de sua conexão com Shiro?

Não terminei o FSN VN, mas no Tsukihime VN as escolhas que faziam a diferença entre finais "bons" e "verdadeiros" muitas vezes pareciam completamente arbitrárias. No entanto, um de nossos especialistas residentes em FSN provavelmente pode apresentar uma resposta real.
@Torisuda: no FSN, obtém-se o bom final se acumular pontos Saber suficientes (e não muitos pontos Rin) e, caso contrário, o final verdadeiro. (Acumular muito poucos pontos Rin levará a um beco sem saída em algum ponto anterior.) Mas não entendo por que Rin teria escolhido tornar o Saber um familiar apenas baseado nisso. (Suponho que ela teve tempo, se no anime tivermos tempo suficiente para ver o sabre desaparecer.)
Ah, entendo. No anime, Rin parece gostar de Saber, e talvez possamos supor que no final bom ela notou Shirou se aproximando de Saber e decidiu manter Saber por perto por ele. Mas estou apenas especulando; Eu nem mesmo terminei a rota do Destino, então não tenho ideia de como é o relacionamento de Rin e Saber no romance visual Unlimited Blade Works.
Achei que os pontos Saber influenciaram a disposição de Saber em destruir o Graal: não o suficiente e ela deve ser ordenada a fazer isso, mas o suficiente e ela supera seu desejo de que o Graal o faça por conta própria. As motivações exatas de Rin para mantê-la por perto ainda estão em questão, é claro. Ela afirma que Saber é efetivamente um familiar extremamente poderoso do tipo do qual nenhum mago moderno pode se gabar, embora ao custo de drenar sua mana a ponto de ela não conseguir realizar virtualmente nenhuma magia. Não consigo me lembrar de outros detalhes específicos para apoiar esse pensamento, no entanto.
FWIW, o segundo box-set BD para UBW (lançado em outubro) incluirá um segmento animado de aproximadamente 10 minutos que cobre o Good Ending. Duvido que forneça qualquer informação adicional, mas ainda assim.

No romance visual, nada é dito. O anime esclarece um pouco:

Final verdadeiro: Rin olha enquanto o sabre desaparece (sem correr de Rin). Depois de um tempo, Saber começa seu discurso: Basicamente parabéns, eu realmente gostaria de ter ficado, mas Shiro tem você (é tããão claro que ela pode ser facilmente convencida, mas Rin não fez nada). Nesse final também está claro que Rin está de ponta-cabeça por Shirou e percebe que ele não se importa muito com sabre.

Bom final: Rin corre como um berserker para salvar o sabre (são apenas alguns metros). Agora, a grande questão: por que Rin a salvou? Existem 2 possibilidades:

A) Ela não ama Shiro muito, pois não recebeu pontos suficientes. Eu acharia difícil de acreditar por causa do quanto ela insiste depois que ele é dela e aquele sabre e ela vão lhe ensinar magia e artes marciais diariamente. Além disso, por que ficar tão brava quando ela considera que eles estão flertando? E por que Rin também diria: você quer que ela fique, então está tudo bem (isso é dito no VN). Outra razão que eu não acho provável é porque em todo o VN Rin sempre dá a Shirou o que ele quer: Destino (ela ajuda a juntar o sabre e Shirou); UBW (se você quiser apenas Rin, você terá apenas Rin. Se você também estiver interessado no sabre, Rin corre para salvá-la); HF (ela quer que ele fique com Sakura e seja feliz). Você pode argumentar que é porque Rin não o ama muito, mas 90% do tempo ela está arriscando a vida por causa dele (e morre algumas vezes por causa disso nos finais ruins). Sakura não pode fazer isso mesmo que queira e sabre faz isso fora de seu contrato (pelo menos durante a primeira parte de cada rota). Sempre imaginei Rin como o anjo da guarda de Shirou, e a única razão pela qual eles se transformam em um casal no UBW é porque ele percebe que antes mesmo da guerra começar ela o salvou consumindo sua arma mais poderosa.

B) Ela sabe que neste final Shirou quase morreria de tristeza se o sabre partisse (não tanto quanto a rota do destino, mas também não tão longe). Bem, isso é o que eu acredito que acontece.A razão pela qual Rin continua insistindo no sabre é seu familiar e, portanto, seria porque:

Ela não quer que eles se apeguem romanticamente (no VN ela fala para eles não flertarem), ela só quer que o sabre cuide dele (para que ele não se torne arqueiro) e o apóie e o faça feliz.
Imagine que Rin devolve o sabre. Bem, este seria um trio, quer eles queiram ou não. Rin não ter ligação com o sabre = fazer sexo com ela, o mesmo vale para Shirou. Agora, com o link Shirou e Rin podem se tornar um casal e o mana ser fornecido constantemente sem sexo.

anime.stackexchange.com/questions/37448/… Muito relacionado. Este link direciona para outra questão nesta comunidade que fará você entender a relação entre Rin e Archer quando ele morre no final do UBW, necessária para entender a diferença entre os finais bons e verdadeiros, pois podemos entender Rin melhor. Ela ainda pensa em Archer no final verdadeiro mesmo depois de anos etc.

A razão pela qual Saber permanece no final bom, mas não no final verdadeiro, é especificamente por causa do amor entre Shiro e Arturia. Sob o comando de Shiro, ela tem um forte motivo para destruir o Graal e também reivindicar o Graal. Embora ela queira ficar com Shiro, o que não permitiria o uso dos selos de comando, seu desejo pelo Graal e seu desejo de ficar com Shiro a impediriam fortemente de destruir o Graal, resultando no uso do último comando por Shiro selo, liberando a convocação que mantém Saber. No entanto, em Unlimited Blade Works, o Sabre é liberado de Shiro em um ponto e faz um pacto com Rin.

Então, seguir o caminho com Rin como seu mestre e ainda se concentrar nela permite que Saber se apaixone e não tenha desejos opostos em relação ao Santo Graal. Se apaixonar por Shiro e se tornar dedicado à sua destruição por vários bons motivos ao longo da rota UBW significa que ela está livre para destruí-lo sem qualquer ação convincente de qualquer tipo. Nenhum selo de comando precisa ser usado, então sua invocação não é cancelada quando é destruída.

Isso é baseado no pensamento lógico da minha parte: Eu assisti UBW e FSN, mas eles dizem que o anime FSN foi massacrado e o anime UBW segue a conclusão do verdadeiro caminho. Eu não vi um final bom para Unlimited Blade Works, recentemente comecei com a parte Fate de Fate / Stay Night e estou trabalhando para UBW, onde provavelmente encontrarei um bom final antes de Heavens Feel.

1 Tecnicamente, é possível que um servo permaneça por um período limitado de tempo depois que os selos de comando forem usados, então não tenho certeza se isso por si só é suficiente. (Acho que há alguma declaração nesse sentido a respeito de Archer em UBW e Caster em alguma parte do VN.) Combinado com as coisas que coloquei nos spoilers, estou um pouco incerto sobre isso.
Mas, em qualquer caso, é o que você está tentando fazer no bom caminho, haveria menos tensão entre a destruição do Graal (com a qual acho que Saber concorda) e os laços de Saber com Shiro no bom final do UBW, em conta do fato de que Shiro não é seu mestre de qualquer maneira? (Pensando nisso, eu provavelmente deveria reler o final do UBW, já que posso ter perdido algo.)
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Kyle mohr, eu li tudo também (Fate VN, fate hollow e anime = P)

Como disse no início do meu último post, o VN esclarece muito pouco. Mesmo assim, há algumas evidências para defender o meu ponto de vista (o que afirmei no meu post anterior). Algo que não mencionei antes, mas é bastante relevante, é que Rin inconscientemente ou conscientemente escolhe Archer (Shirou) em vez de Saber. Ela pede a Archer para permanecer neste mundo e chora quando ele não aceita. Isso acontece tanto no final bom quanto no verdadeiro (logo antes do final bom vir a cena do arqueiro). Eu acho que se Archer tivesse aceitado a proposta de Rin, tanto o final verdadeiro quanto o feliz seriam os mesmos (Rin - Shirou - Shirou). Eu acredito no final bom, Rin corre para salvar Saber por causa do quanto Shirou se preocupa com ela (pelo menos 4 pontos dados a ela). Mesmo assim, pedindo a Archer para ficar depois disso, Sabre teria deixado este mundo se Archer tivesse aceitado. (Não há mana suficiente para os dois e Rin sabe disso. Ela também sabe que Saber não é egoísta em permanecer assim. Ao perguntar a Archer, ela está de certa forma traindo Saber, é por isso que ela pensa "Eu sei que não devo perguntar" , mesmo que ela pergunte e Archer diga "Não sei se você manterá seu contrato com o Sabre, mas não estou qualificado para isso.")

Então, novamente, eu acho que se você realmente insistir, pode-se dizer que ela o faz por motivos egoístas. (Você mencionou "Também poderia ser dito que ela manteve Sabre pelo prestígio de ter um espírito Pseudo-Divino como um familiar.") Bem, essa é uma possibilidade: talvez ela queira um servo poderoso e simplesmente encontre mais Archer adequado às suas necessidades. Ela também pode querer um harém e 2 Shirous são melhores do que um, então ela está dizendo a Sabre: Eu realmente queria dar a você uma segunda chance na vida, mas já que eu teria que monitorar cada movimento seu (porque você gosta de Shirou .. .) Eu prefiro dar essa segunda chance para Archer e ter 2 meninos de ponta-cabeça por mim.

A única coisa clara é que Rin prioriza Shirou e Archer. (Mesmo depois de sua traição, que quase a mata em algum momento, sua mente está 100% decidida a fazer Archer viver com ela, não importa quantos pontos VN ela receba de Shirou. Isso mostra o quanto ela se preocupa com Shirou. Afinal, ela diz em algum ponto do VN: "não importa se ele me traiu, Archer é Shirou.")

Observe que o formato SE não é como o de um fórum. Se você quiser adicionar ou esclarecer sua postagem, deve editar o original por meio do link "editar" abaixo do texto,
1 Obrigado por me dizer :) Farei isso de agora em diante. Se você me disser para deletar esta postagem, farei isso também amanhã ou mais tarde hoje (estou um pouco ocupado no caixa eletrônico)
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Como alguém que terminou completamente o Romance Visual (incluindo a cena secreta para ver todos os dojos de tigres), acredito que estou bem qualificado para dizer o seguinte: A diferença não é clara. Pode-se dizer que Rin amava tanto Shirou que escolheu ficar com Saber (ao custo de 80% de suas reservas), também poderia ser dito que ela manteve Saber pelo prestígio de ter um espírito Pseudo-Divino como familiar. Pode-se até dizer que foi para dar a Sable uma segunda chance na vida. No final, cabe ao espectador decidir.

Era para fazê-lo feliz. Basta assistir a este vídeo (minutos 9-16) em que a futura Rin fala para apresentar Rin na ataraxia oca do destino. Em algum momento, a futura Rin diz: Em vez de ficarem felizes juntos, vou, sem fazer perguntas, e mais do que qualquer outra pessoa, dar-lhe felicidade. https://www.youtube.com/watch?v=9thish4tmk4 No final bom a felicidade de Shirou depende muito da permanência do sabre, é por isso que Rin faz de tudo para que ela fique.

Que palavra define Rin ?: Tsundere, que esconde seus sentimentos e finge agir por egoísmo. Vou traduzir suas palavras tsundere:

Shirou pergunta a Rin: Por que você a manteve? Rin responde: Porque ela é a serva mais poderosa. Tradução: "Eu fiz por você" (porque senão não faz sentido que no final verdadeiro ela não fique com o sabre ou o quanto implore ao arqueiro para ficar como seu servo quando não há prana suficiente para 2 servos).

Rin diz: "" Saber é meu e você também "Tradução: Você é MEU e eu sofreria mil mortes antes de lhe devolver o sabre para que você pudesse trepar com ela todos os dias (Porque é assim que Shirou é mau como mago. Ao contrário de Rin, Shirou fornece energia mágica fodendo. Um link nunca é criado, é apenas uma foda sem fim).

Rin diz: "Vou precisar que você me ajude a fornecer sabre. Não serei tão ruim quanto sabre, mas ainda vou ser um incômodo"; "Vou fornecer o sabre com energia mágica e você vai me dar um impulso" Tradução: Mantenha suas mãos longe do Saber, seu cachorro com tesão! Eh? Você não consegue segurar? Hmph, i-isso não pode ser evitado. Eu vou deixar você me matar, ok? Não é como se eu quisesse foder ou algo assim, baka! Eu só preciso de mana para Saber!

Felizmente, a futura Rin deixa a parte do tsun e se torna uma esposa carinhosa e apaixonada que não esconde seus sentimentos.

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E eu concordo, Rin se preocupa muito com Shirou / Archer, o que torna isso uma razão muito razoável.

Fim verdadeiro: Saber tirou sua conclusão assistindo ao conflito de Shirou com Archer e desistiu do Santo Graal. Embora não seja o final "perfeito" como Fate, ela ainda conseguiu encontrar sua resposta. Ela sabe que Rin fará Shirou feliz e o manterá preso à realidade, então ela pacificamente rompeu seu contrato com Rin e desapareceu (já que todos os 3 Selos de Comando são usados)

Good End: Devido ao aumento do afeto entre Saber e Shirou, ela decidiu que queria cuidar dele e de Rin. Rin decidiu não cortar o contrato, em parte porque queria que Shirou fosse feliz, em parte porque queria que Saber fosse feliz (da rota Fate, menino encontra menina com menina, Rin é uma bissexual convicta e está atraída por Saber).

Bom Fim é o harém de Rin essencialmente

Nah, acho que Rin é bi-curiosa, no máximo. A cena h no V.N (rota do destino) foi uma situação de vida ou morte e é um eroge, o que aconteceu lá teria sido o mesmo com outras heroínas, é principalmente fanservice. Além disso, a versão mais recente do fate stay night (realta nua, que é canônica) remove completamente essa cena. Sem mencionar que em Fate Hollow Ataraxia, uma vez que Rin e Shirou começam um relacionamento adequado, há várias ocasiões em que Rin deixa claro que ela só quer Shirou como um parceiro amoroso (como quando Rin convida Shirou para um encontro em sua piscina privada em sua casa , .. veja a próxima postagem
(Shirou diz que é uma ótima ideia e que ele vai contar a Sabre e Rin fica super brava. Ela literalmente bate em Shirou e diz a ele que é um encontro de casal, então apenas os 2 irão lá). Além disso, eu li tudo nos romances visuais e não há uma única cena em que sabre dê a entender que gosta de Rin dessa forma. Um harém acontece quando +2 pessoas ao seu redor amam você e no romance visual (o material de origem) sabre literalmente diz no UBW bom final que ela ficará apenas para Shirou
IMHO, o uso dos 3 selos de comando é relevante, mas não tão importante (mesmo sem nenhum selo de comando Rin aks arqueiro para se tornar um familiar. Sem mencionar que os selos de comando não concederão a ela nenhum mana após a guerra). Saber permanece como seu familiar, pois não há outra maneira de permanecer no mundo dos vivos. O mesmo poderia ter acontecido mesmo sem os selos de comando.
Saber ficar só para shirou acontece no anime também. Somando-se ao que o senhor disse, no anime episódio 23 sabre diz "shirou, você ainda é meu mestre; no episódio 24 antes de desaparecer, ela diz a Rin que ela está feliz por Shirou ter Rin. Saber ficando por Shirou está sempre lá, mesmo que no VN Nasu tornou tudo muito engraçado, fazendo flertar com sabre com Shirou, como Rin afirma quando sabre diz que ela vai ficar apenas para Shirou, embora Rin esteja a apenas um metro de distância ouvindo a conversa
Eu gostaria de expandir meu comentário anterior. Sobre os feitiços de comando No final verdadeiro, Rin tem que usar o último para forçar o sabre a destruir o Graal com Rin dentro (matando-a). Rin não morreu porque Archer a salvou. No final bom, Saber decide de bom grado destruí-lo (pensando que ela mataria Rin). Então Saber pode ter ficado no final verdadeiro se Rin tivesse corrido para fazer um novo contrato com ela (como Rin fez com arqueiro). Afinal, o verdadeiro final é aquele em que o sabre não consegue matar Rin

A diferença está na maneira como Shirou distribui seus pontos de afeto.
No final bom, Shirou dá a Saber um certo número deles, enquanto no final verdadeiro Shirou só quer Rin e não dá atenção a Saber.

Acredito que a melhor maneira de entender por que Rin só a traz no final bom é saber o que ela faz em cada percurso. Minha conclusão é que isso foi feito por causa de Shirou. Se começarmos com as rotas em que Shirou ama o Sabre, temos

Rota do destino: No início, Rin não quer que Shirou e Saber fiquem juntos. Quando Saber ficou sem magos e estava prestes a morrer, Rin disse a Shirou que ela desapareceria porque ele não pode dar mana a ela. Ela estava deliberadamente a deixando morrer. Depois de um tempo, Shirou é levado por Illya. Rin vai salvá-lo. Há algumas vezes em que Rin diz a Shirou para abandonar Saber, pois ela está muito fraca para continuar, mas ele não o faz, ele a carrega. Só quando eles estão quase morrendo é que Rin diz Mmm, mesmo que você seja inexperiente e não possa transferir mana por meio do pacto do servo-mestre, você pode fazer sexo com ela, pois seu sêmen contém muita magia.

Depois que ele se apaixona por Saber, Rin o ajuda a pegá-la. Rin ajuda Shirou a planejar o encontro de Saber e Shirou. No final, Rin não estava lá para salvar Saber porque ela estava na casa de Emiya perto de morrer por causa de ferimentos graves. Felizmente, no "último episódio", temos o verdadeiro final feliz de Saber e Shirou.

Blade Unlimited Works Bom final: Shirou dá pontos de afeição a Sabre e Rin a traz. Todos eles vivem felizes. Rin fornece mana através do link mestre-servo, pois ela é uma maga experiente. Shirou tem que fazer sexo com eles, pois é a única maneira que ele pode fornecer magia.
Fate Hollow Ataraxia: 6 meses depois de alguma rota, Rin revive Saber e a dá a Shirou quando ele precisa dela. Shirou estava tão feliz que seus olhos estão lacrimejantes e ele mal consegue ver. Por diferentes razões, não há necessidade de dar mana a ela, então desta vez Rin torna o mestre de Shirou Saber, pois ela não precisa dar mana a ela. No final do jogo ele ainda é o mestre de Saber's.

As rotas em que Shirou não ama Saber

Unlimited Blade Works verdadeiro final: Shirou se concentra deliberadamente em Rin e não dá atenção ao Sabre. Rin não a traz para casa.
Heaven's Feel: Shirou quer Sakura. Saber se torna um obstáculo. Rin apóia Shirou contra Saber / Dark Sakura para salvar Sakura, o que faz com que Saber morrer e Shirou ficar com Sakura.

Então, comparando o que Rin faz em todas as rotas em relação a Saber, cheguei à conclusão de que Rin só salva / ressuscita ... Saber quando Shirou precisa dela e na maioria das vezes Rin nem mesmo estará com eles. O mais próximo que Rin chega de Saber é um final bom UBW onde todos os 3 estão vivendo felizes porque Shirou ama Rin, mas ao mesmo tempo ele precisa de Saber. A razão pela qual ela se tornou mestre de Saber em UBW é para salvar Shirou que estava a segundos de morrer e no final do bom final ela é a única que pode dar mana a ela por meio de um link e tem mana suficiente para sustentá-la corretamente (embora os boosts ainda sejam precisava).

No resto das vezes, Rin entrega Saber para Shirou, embora ela possa tê-la (Ataraxia) ou simplesmente não tente pegá-la para seu próprio ganho.

Além disso, no episódio 25 do anime Rin diz a Shirou no final do flashback da escola 1 mês após a guerra no japonês e versões secundárias [o dub muda um pouco o que ela realmente diz]: / O objetivo da minha vida é te dar felicidade \ No romance visual e na Ataraxia oca ela diz o mesmo usando outras palavras.