Anonim

Kryon - \ "Evolução da realidade \" Perguntas e respostas - 2019 *

Os europeus falando anatomicamente também não se parecem com isso. Mas a maioria das pessoas parece mais europeia do que japonesa, pelo menos me parece ... Talvez sejam os olhos redondos? E o cabelo não preto em alguns casos?

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  • Pode ser que você queira ler isto: discussão Embora haja muitas palestras aleatórias, há alguns pontos válidos declarados sobre este assunto
  • E as garotas com mamilos rosados ​​em anime e hentai? Mamilos rosados ​​são um traço branco. Acho que os personagens de anime geralmente são desenhados em branco.
  • A resposta a essa pergunta está no clássico livro de história acadêmica de Frederik L. Schodt, Manga! Manga !: The World of Japanese Comics, que ganhou o Prêmio Especial Manga Oscar da Associação de Cartunistas Japoneses, e ganhou o Prêmio Internacional de Mangá do Ministério das Relações Exteriores de 1990. Considere selecionar a resposta historicamente correta de Toshinou Kyouko, que fornece referências de livros publicados sobre o assunto, para esta pergunta: Tezuka Osamu, amplamente influenciado pelo design de personagens de animação da Disney, estabeleceu o padrão do design de personagens de mangá / anime.
  • Desenhos japoneses Os ocidentais costumam usar um estereótipo racial de nariz enorme 1, 2 com pronúncia japonesa pobre: ​​Hans Castorp em The Wind Rises. Sua imagem dos americanos é loira (embora a maioria dos americanos não seja). Para cores de cabelo diferentes do amarelo, o artista provavelmente não pensou em "Caucasiano".

Assim como @senshin afirmou em seu comentário, para o povo japonês, seus personagens parecem asiáticos.

Há um artigo muito bom escrito sobre isso nas páginas da sociedade e como declarado lá:

Por que os japoneses se consideram brancos? Você vê isso especialmente em mangás e animes.

Acontece que essa é uma opinião americana, não japonesa. Os japoneses consideram os personagens de anime japoneses. São os americanos que pensam que são brancos. Porque? Porque para eles o branco é o ser humano padrão.

[...]

Os americanos aplicam esse pensamento aos desenhos japoneses. Mas para os japoneses, o ser humano padrão é japonês! Portanto, eles não sentem necessidade de fazer seus personagens "parecerem asiáticos". Eles só precisam fazer com que pareçam pessoas e todo mundo no Japão vai assumir que eles são japoneses - não importa o quão improvável seja sua aparência física.

Na sua pergunta, você também disse "Talvez sejam os olhos redondos? E o cabelo não preto em alguns casos?"

O artigo acima também apontou algo sobre isso:

[...] a coisa de ser humano padrão é tão forte que, na falta de outros sinais claros e estereotipados de ser negro ou asiático, o padrão é branco.

Quando você pensa sobre isso, há nada particularmente branco sobre a aparência dos personagens de anime:

  • olhos enormes e redondos - ninguém se parece assim, nem mesmo brancos (embora aquele estilo de desenhar olhos remonta a Betty Boop).
  • cabelo amarelo - mas eles também têm cabelos azuis e cabelos verdes e tudo mais. Portanto, a cor do cabelo não significa ser fiel à vida.
  • narizes pequenos - em comparação com o resto do mundo, os brancos têm narizes compridos que sobressaem.
  • Pele branca - mas muitos japoneses têm pele tão pálida e branca quanto a maioria dos americanos brancos.

Claro, também existem exceções. Um bom exemplo é, de fato, Dan Eagleman, conforme afirmado por @senshin. No momento em que precisam fazer alguém parecer não japonês, eles tentarão projetar o personagem mais para o estereótipo americano / europeu, ou seja,

  • Narizes maiores
  • Cabelo loiro / olhos azuis / branco
  • Fala inglês fluente
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  • 4 Outra coisa é o formato do rosto, personagens masculinos não japoneses ou talvez caucasianos quase nunca têm rostos redondos. Além disso, as características faciais são distintamente mais acentuadas. Queixo e ossos da bochecha, mandíbula, sobrancelha. Para os japoneses, os caucasianos têm rostos bastante "ásperos". Nós (falando como caucasianos) provavelmente parecemos meio Neanderatlic =). Claro que isso é relativo ao estilo. Existem animes em que os personagens são realistas a ponto de parecerem "realmente" japoneses - a versão do anime Aku no Hana fica em cima da minha cabeça,
  • Então explique como Naruto tem aparência asiática. -_-
  • 1 @Alex-sama Sempre há desvios das linhas gerais. A amostra mais simples que eu poderia pensar é Muv-Luv, onde muitas pessoas se reúnem de todo o mundo e ainda parecem todas as mesmas. Nenhuma mudança realmente excepcional. Mas nem sempre é necessário tornar o país de origem óbvio de qualquer maneira. Então, com minha resposta, acabei de cobrir o principal equívoco e apresentei um pequeno desvio. Caso contrário, eu teria que cobri-lo por anime. que ultrapassaria de longe o tamanho da resposta /.
  • 2 Gostei muito da sua resposta porque basicamente aponta o fato de que os humanos são, por natureza, egocêntricos. O mundo que elas ver é a único mundo. É definitivamente uma opinião norte-americana que os personagens parecem "brancos", simplesmente porque esse é o mundo "normal" para eles. Também gosto muito de como você menciona a cor do cabelo. Coisas como cabelo e cor dos olhos não indicam a "raça" ou origem étnica de um personagem, simplesmente porque existem personagens com cabelo azul, cabelo rosa, olhos vermelhos, etc. Essas são características que não acontecem na vida real, então Nenhum dessas características indicam "raça".
  • 2 Pessoalmente, acho que há mais do que apenas o "humano padrão". A linguagem e os maneirismos também desempenham um grande papel nisso. Quando criança, eu assistia animes em holandês ou inglês e provavelmente teria adivinhado que eram "humanos europeus". Mais tarde, porém, comecei a assistir em japonês e comecei a ficar muito mais ciente do comportamento típico japonês em personagens opostos ao comportamento europeu, que difere bastante. Apesar de ler em inglês, os personagens de mangá sempre serão japoneses em minha mente devido ao seu comportamento e escolha de palavras. Os europeus simplesmente não falam e agem assim.

Se olharmos para trás para Astroboy, a primeira série animada de TV regularmente transmitida, podemos ver que os personagens ainda não são necessariamente de aparência asiática

Astroboy começou como um programa voltado principalmente para os japoneses, mas logo Tezuka percebeu que não teria lucro apenas com isso. 52 episódios foram vendidos para a NBC Enterprises (em oposição à NBC Network), que por sua vez distribuiu o programa para vários lugares da América.

Por causa da perspectiva diferente dos Estados Unidos sobre o que é ou não aceitável para transmissão na televisão, vários episódios não foram transmitidos nos Estados Unidos - um deles inclui um dispositivo de enredo em que uma mensagem é mantida dentro do globo ocular de uma estátua de Jesus. Como o envolvimento dos EUA foi fundamental para o sucesso do Astroboy, Osamu Tezuka e sua empresa Tezuka Productions Ltd. tiveram que levar isso em consideração em episódios posteriores que produziram.

Agora que os EUA eram um público-alvo reconhecido do show e que influenciava sua produção, Tezuka aconselhou a produção a fazer o show desnacionalizado - ou seja, passaram a incluir letreiros em inglês, retirando 'elementos abertamente japoneses' e de maneira geral, tornando o show mais acessível tanto para vendas locais quanto para o exterior.


Além disso, nos primeiros dias do anime, os estúdios japoneses menores sempre competiam com os grandes gigantes americanos, como a Disney. Como resultado, a animação japonesa foi muito influenciada por eles - o estilo de Tezuka (junto com muitos outros mangakás dessa época) era bastante Disney, subconscientemente afetado pelos grandes sucessos do estúdio.

As próprias produções da Disney foram bastante desnacionalizadas, algumas séries mais do que outras, mas os espectadores americanos não tiveram que passar por uma grande mudança estilística ao assistir a desenhos animados japoneses - e na maior parte, eles geralmente presumiam que eram americanos.

Ladd with Deneroff 2009: 21 (no Astroboy na América)

"Não pretendemos anunciar o fato de que a série está sendo animada no Japão. Não vamos negar, se alguém perguntar, mas também não vamos divulgar. Em primeiro lugar, há provavelmente alguns compradores nas estações que ainda não superaram o fato de que o Japão foi nosso inimigo na Segunda Guerra Mundial. Em segundo lugar, se um comprador ouvir que o programa é de origem japonesa, ele vai pensar que deve ser barato [. ..] "

(Os programas americanos também são desnacionalizados)

No entanto, este não é o único show a ter essas preocupações. A desnacionalização é uma parte significativa da história da anime, uma vez que os estúdios japoneses sempre competiram com os seus homólogos americanos, cuja animação era de maior qualidade e mais barata de importar do que produzir localmente.


Dê uma olhada rápida no Scott McCloud's Compreendendo quadrinhos:

Quanto mais genérico um personagem, mais se pode associar a ele, e ao escolher um tom de pele de cor neutra, mais do público se associará a ele.


Como contra-exemplo, um filme de animação em que traços orientais eram desejados foi O conto da serpente branca. Como você pode ver abaixo, o design dos personagens ficou mais oriental. De qualquer forma, a desnacionalização tornou-se a norma e só os programas que procuram enfatizar o design oriental a incluem.


O anime evoluiu com esse recurso em mente, e como outras pessoas apontaram - o público sempre tentará se associar aos personagens da mídia, sejam eles livros, anime, filme, etc. Então, o que pode parecer Europeu / americano para você, pode parecer igualmente asiático para aqueles que residem lá por causa do design geral dos personagens.

Referências:

  • Anime: A History de Jonathan Clements (p123,124)
  • Understanding Comics: The Invisible Art por Scott McCloud
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  • 2 Esta resposta é historicamente mais correta do que a resposta de Dimitri mx, que tem mais votos. É verdade que os japoneses pensam que o japonês é o ser humano padrão, mas a resposta específica a essa pergunta está em Tezuka Osamu, o "Pai do Mangá". Amplamente influenciado pelo design de personagens de animação da Disney, ele estabeleceu o padrão de design de personagens de mangá / anime. Disney é de onde vêm os olhos grandes, narizes pequenos e cabelos não pretos do anime (verdade para personagens humanos, animais e robôs). Como Toshinou Kyouko aponta, os personagens de Tezuka nem todos parecem claramente brancos, embora ele tenha adaptado o estilo de Disney.
  • 1 Essa resposta usa referências claras e informativas baseadas em fatos históricos, ao invés da psicologia popular sem fontes no artigo que a resposta aceita usa. Eu concordo que essa deve ser a resposta aceita.
  • Uau - eu estava prestes a comentar na resposta principal e mencionar o trabalho de McCloud, e então vi isso. Acabei de terminar o livro há alguns dias.
  • Você pode achar esta página relevante.

Há uma grande diversidade de rostos entre os japoneses. Personagens de desenhos animados são extremamente simplificados, de modo que você só pode identificar a etnia de um personagem normalmente se eles tiverem características estereotipadas. Mas por que os japoneses deveriam desenhar apenas características asiáticas estereotipadas em personagens em um programa 100% destinado ao público japonês? Geralmente, as pessoas devem assumir que os caracteres são japoneses, a menos que seja declarado o contrário.

Eles só tentam distinguir a etnia em seus designs de personagens quando o personagem é não Japoneses, e eles tendem a desenhar características muito estereotipadas. A partir de exemplos como esse, você também pode dizer que os japoneses também têm uma ideia muito diferente da aparência de um caucasiano estereotipado. Eles tendem a desenhar pelo menos os homens com queixos fendidos, mandíbulas quadradas, maçãs do rosto proeminentes e boca larga. Mais ou menos como desenhamos rostos de super-heróis estereotipados, na verdade.

Hum, desculpe, mas eles não parecem europeus para mim ...

A estrutura facial deles parece asiática, e seus penteados são mais no estilo da moda asiática (bem, a maioria dos asiáticos consegue, já que tendem a ter rostos de aparência mais jovem). A cor do cabelo vem em todas as faixas, então isso não conta.

Quando anime retrata ocidentais, eles tendem a ter mandíbulas maiores (o que é verdade) e você pode ver claramente que seu nariz é maior / mais alto. (Veja os Monstros, por exemplo: aqueles alemães parecem ocidentais para mim, enquanto Tenma certamente parece japonês.)

Para ser honesto, na maioria dos filmes de faroeste animados, os personagens não parecem o americano médio para mim; em vez disso, são seus maneirismos que os fazem parecer americanos. Eu estava assistindo Tangled e notei que os olhos dela são muito grandes, a ponto de ninguém ter olhos tão grandes, mas tirando os olhos grandes e seus maneirismos, sim, ela me parece ocidental.

Isso se aplica à maioria dos animes, seus olhos são impossivelmente grandes para um ser humano, mas sem os olhos não humanos, vejo muitos traços asiáticos neles, e seu maneirismo torna isso mais óbvio. Veja Final Fantasy VII: Advent Children, por exemplo. A maioria dos personagens, como Cloud (sem os olhos azuis e o cabelo loiro), se parecem com Gackt, que é japonês, para mim. E Tifa parece muito japonesa. a primeira vez que vi uma cena de corte de Final Fantasy 7 Crisis Core / Advent Children, achei que eles parecem muito japoneses / estéticos de anime, e eu não assistia muito anime na época também. Você pode argumentar que eles parecem mais eurasianos do que europeus puros.

E anime parece fora deste mundo, mas com alguma estética asiática. Essa é minha conclusão. Então eu discordo; eles não parecem europeus. Eles parecem japoneses e eu aceito isso.

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  • Eu editei sua postagem de gramática e formatação - sinta-se à vontade para editar as coisas novamente se eu de alguma forma mudar o significado de alguma coisa. Bem-vindo ao site Anime / Manga SE!

Sou chinês, mas também vejo brancos quando assisto animes. Na verdade, é incrivelmente óbvio:

Pele branca em oposição à tonalidade japonesa. Olhos redondos em oposição à forma japonesa, cabelo loiro / ruivo / castanho em oposição a preto e formato de rosto caucasiano em oposição à forma asiática.

Mesmo tendo crescido no Canadá, ainda não acho que "branco" seja o humano padrão para mim. Eu também não acredito que os japoneses vejam os japoneses, a menos que o personagem seja Tenchi ou um de seus amigos ou algo assim.

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  • 1 Com o cabelo, porém, às vezes é uma maneira de distinguir melhor entre os personagens (ou possivelmente nem pretende ser realista).

Como as principais respostas já declararam, os personagens parecem asiáticos do ponto de vista dos artistas, mas quero acrescentar que os japoneses (e outras nações asiáticas) têm um fascínio pela pele branca.

O artigo vinculado oferece uma visão geral do fenômeno. A pele clara é vista como um traço ideal pelo qual muitas mulheres jovens se esforçam. Sua origem não está em tentar parecer mais ocidental ou europeu, mas tem uma história em posição econômica, onde trabalhadores do campo que ficavam ao sol o dia todo teriam a pele muito mais escura do que os aristocratas que ficam na sombra. Hoje, ele se manifesta como um padrão de beleza irreal para as mulheres, não muito diferente dos Estados Unidos e outros países.

Como isso se relaciona com a anime é que os artistas normalmente gostam de desenhar pessoas bonitas, a menos que estejam preocupados com o realismo (o que, vamos encarar, a maioria dos animes não é). Nesse caso, isso significa ter pele pálida.

Eu discordo que anime esteja retratando causcasian / europeu, porque eles estão retratando japoneses obviamente se eles tiverem nomes japoneses ... portanto, concordo com Senshin e Dimitri mx

Se você olhar para as subculturas japonesas, elas gostam de tingir o cabelo de cores diferentes para desafiar a norma, que consiste em cabelos escuros, sem tentar parecer caucasianos. Eu ouço pessoas dizerem que anime parece caucasiano / europa me deixa triste, pois mostra o quão limitada sua visão de mundo é ... Nem todo asiático tem olhos pequenos e estreitos, eu conheci muitos amigos que têm olhos redondos e grandes, lá são ainda mais se você for para países asiáticos. É como dizer que os Causcasians que gostam de bronzear a pele estão tentando ser afro-americanos, ou aqueles que gostam de dançar hip hop ou rap estão tentando ser afro-americanos, mas serão? Talvez alguns deles sejam, mas a maioria deles bronzeia a pele porque acham que fica bem com seus olhos e cabelo em geral, assim como asiáticos / japoneses tingem seus cabelos porque acham que fica bem com sua pele, e isso se reflete no anime com diferentes cores de cabelo etc.

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  • 1 "eles estão retratando japoneses obviamente se tiverem nomes japoneses" - isso é verdade, mas a questão é mais no sentido de "por que as pessoas que são identificadas como japonesas em anime são atraídas para parecer que são de ascendência europeia ( na visão do OP) "

Eu acredito que os japoneses foram / são altamente influenciados pela cultura ocidental e americana. Então, para evitar parecer como alguém ou como um país que odeia a si mesmo como um todo, eles dizem que pensam que é assim que o japonês médio se parece, em vez de 'Gosto da aparência dos brancos'. Esta é apenas minha opinião, mas vejo que também pode ser um fato, porque se os japoneses veem os personagens como "japoneses", por que desenhá-los da maneira que normalmente os vemos? Por que não com pele escura ou características diferentes? Características que geralmente vemos em outras culturas. Quer saber por que isso é normal? Porque eles não gostam e não gostam. Veja a beleza disso e não queira ser ou parecer com isso.

Eu concordo que em Aku no Hana eles realmente parecem japoneses. Vamos enfrentá-lo, todos nós sabemos que japoneses, chineses e coreanos têm olhos pequenos, quase estreitos. Os brancos também não têm necessariamente olhos grandes, mas são maiores do que os que um asiático típico teria. Alguns dizem que os japoneses estão tentando dominar o mundo desenhando seus personagens como caucasianos. Percebi que em animes os personagens principais são sempre brancos. É muito raro ter um personagem africano aparecendo de vez em quando como um personagem secundário, mas essa é a maior variação cultural que você verá.

A religião também não aparece nos animes, com exceção dos monges e das estátuas de Buda que aparecem (apenas a cultura japonesa é permitida em animes e mangás japoneses, é claro). E o que quero dizer com relação à religião e às aparências dos personagens é que nem todos têm o mesmo estilo de vida ou se sentem confortáveis ​​usando minissaias. Em muitas religiões, eles não têm permissão para fazer algumas daquelas coisas que as pessoas em animes fazem. Como namorar, flertar, ir até o fim antes do casamento, ou mesmo quando uma garota mostrar suas coxas para outra garota não é permitido. Então, no mundo do anime, cada um é realmente o mesmo, embora o personagem principal seja geralmente um pouco diferente dos outros, mas de uma forma que não podemos nos relacionar porque geralmente é impossível IRL. Como na série de anime Naruto, ele (Naruto) começa como um elenco de fora por causa do demônio raposa selado dentro dele. Portanto, tratado de forma diferente por seus pares de forma negativa.

A questão da cor do cabelo, bem, os asiáticos quase sempre têm cabelos pretos. Por outro lado, os europeus são mais frequentemente encontrados com cabelos ruivos. Mas, eu li que é possível para asiáticos e africanos herdarem as duas cópias de um gene recessivo no cromossomo 16 que causa uma mutação na proteína MC1R (causa cabelos ruivos). Considerando os fatos, a maioria dos ruivos tem genes europeus, por isso as pessoas em animes que têm cabelos ruivos ou mesmo cabelos loiros com olhos azuis E pele branca se parecem com pessoas brancas.Mas quando os personagens têm cores de cabelo IRL aleatórias, incríveis e impossíveis como AZUL, VERDE, ROXO, ROSA, TURQUESA, etc., você sabe que é apenas parte do design dos ilustradores.

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  • 3 desculpe, mas não tenho certeza se você está respondendo à pergunta aqui ...