Cowboy Bebop: O Melhor Dub Inglês?
Algo que notei enquanto assistia a várias dublagens em inglês é que os personagens falam ... a melhor maneira que posso descrever é como um dialeto. Os roteiros e a dublagem são feitos por falantes nativos de inglês (principalmente americanos?), Mas usam um vocabulário estranho e frases que soam como parte de seu próprio dialeto. É difícil de descrever, pois não se parece em nada com qualquer dialeto inglês real com o qual estou familiarizado.
Por exemplo, a dublagem em inglês de Homem mau no Netflix usa a palavra "humano" (e em um ponto "mortal") em vez de "pessoa" ou "homem" em frases em inglês onde essas seriam esperadas. A frase "vão para o inferno, seus mortais!" parece distintamente afetado e não natural aos meus ouvidos (como um falante nativo de inglês geral americano).
Este é um fenômeno real ou estou imaginando isso? Se é real, por que existe?
8- Bem-vindo ao Anime e Mangá! Este pode ser um fenômeno interessante porque nem todas as dublagens em inglês são feitas por falantes nativos, mas sem nenhum exemplo de improviso, é meio difícil ter certeza. Considere adicionar um exemplo assim que puder.
- Sim, um exemplo nos ajudaria a entender o que pode ser o "dialeto único". De forma mais geral, o Japão tem vários sotaques, assim como os EUA. Portanto, se os personagens japoneses expressam sotaques diferentes, os dubladores americanos geralmente tentam se adaptar, dando a um personagem rural um sotaque sulista.
- Meu palpite é que é semelhante à forma como a maioria dos atores no Reino Unido fala o inglês da Rainha, porque é (relativamente) fácil de entender, embora apenas algo como 3% das pessoas no Reino Unido falem assim. Os dubladores querem ser facilmente compreendidos sem parecerem muito presos a qualquer dialeto regional.
- Eu acho que tenho uma noção do que OP significa, e tem duas vertentes - primeiro, eu sinto que os dubladores de anime dublado em inglês tendem a colocar uma maneira afetuosa particular de falar, mais ou menos como os atores americanos no período interbellum tendiam a falar com o sotaque do Meio-Atlântico. Isso nos dá uma pronúncia / fonologia estranha. Mas também há a questão de que, com o tempo, o inglês traduzido de anime japonês tendeu a desenvolver seus próprios idiomas e idiossincrasias que pareceriam estranhos para falantes de inglês comuns. (...)
- (...) Pense em vários calques preguiçosos e defina frases como "não pode ser evitado" (仕 方 が な い), "Não vou reconhecê-lo" (認 め な い か ら;); estranhas estruturas de sentenças para acomodar pausas dramáticas que funcionam em sentenças SOV, mas não em sentenças SVO; coisas assim.Há algo acontecendo aqui, tenho certeza, mas alguns exemplos concretos com certeza seriam úteis.
A adaptação do roteiro japonês de um programa para uma dublagem em inglês passa por algumas etapas diferentes e, ao longo dessas etapas, há muitas oportunidades para o roteiro original ser alterado / adaptado / interpretado de uma forma que resulte na dublagem ser visivelmente diferente de o original, mas também pode estar longe do inglês comum.
Primeiro, o script é traduzido. Na linguagem, há muitos casos em que não há tradução direta ou em que uma palavra pode ser interpretada de várias maneiras diferentes, o que pode levar a um caso como o da sua pergunta. Além disso, existem muitas palavras e referências culturais nas quais, mesmo após a tradução, a maioria dos espectadores de língua inglesa simplesmente não entenderia, por isso é necessário ter as traduções adaptadas e reescritas.
Na adaptação e reescrita, os escritores tentam fazer com que a tradução flua naturalmente quando falada em inglês, tendo em mente os dubladores e o tempo que eles levam para dizê-lo e o tempo permitido para as falas na própria animação e também garantindo mencionar todos os pontos essenciais da trama. Esse processo permite muitas interpretações artísticas e acho que essa é realmente a resposta à sua pergunta. Esse dialeto que você percebe é apenas como os escritores adaptaram o script traduzido ... um dialeto não natural pode ser devido à escolha artística, uma tentativa de transmitir algo que realmente não existe em inglês ou pode até ser apenas uma escrita ruim. Eu diria, no entanto, que na maioria das vezes o dialeto único que você nota não é tão único, pois são os idiomas japoneses mantidos na versão em inglês. Alguns exemplos são "obento", "shiritori" e adicionar sufixos como "-chan ', que para alguém não familiarizado com as coisas japonesas, pode parecer a princípio um dialeto estranho ou único.
Para o seu exemplo específico, eu diria que foi uma escolha artística, mas também diria que não é antinatural e até se encaixa bem com o tema do show. A palavra mortal pode não ser muito comum em sua conversa cotidiana, mas é muito comum em diálogos dramáticos sobre deuses, anjos, demônios e a batalha entre o bem e o mal. Existem muitos livros, filmes, citações e poemas famosos onde os humanos são chamados de mortais e o cenário desses livros e filmes geralmente será semelhante ao de Devilman. (Editar: Se não foi esse o caso, e pelo seu comentário parece que não é, então seria por um dos motivos acima mencionados. Possivelmente apenas escrita ruim?)
1- Quando ouviu no contexto, os exemplos do Devilman soaram artificiais e não naturais. A palavra "mortal" foi usada apenas uma vez na temporada, e foi usada em um contexto onde é mais crível que o personagem diria "a * buracos" ou "monstros". Essas instâncias não parecem ser expressões idiomáticas no japonês original. A menos que você esteja sendo muito específico ( "pessoa, substantivo agente" vs "espécie humana"), o japonês (e o inglês, honestamente) usa o mesmo vocabulário para "humano" e "pessoa".
se você assistir a filmes modernos como a série do senhor dos anéis, eles também usarão um dialeto estranho. adiciona ambientação ao filme e eu digo que dubs modernos buscam o ângulo de ambientação em locais que ocorrem em uma época ou universo de história diferente.
as configurações para a maioria dos animes não são normais hoje em dia, portanto, a linguagem ajuda a criar essa sensação. pense em algo como a série senhor dos anéis, eles não falam inglês normal porque isso arruinaria a história.
você tem que notar que o anime passou por fases de desenvolvimento e as razões para dublagens estranhas nesses períodos parecem ter mudado.
algo dos anos sessenta como astro boy ou mesmo do início dos anos oitenta como techno police tem uma dublagem em inglês muito artificial e, como parece ter sido traduzido por falantes não nativos de inglês e lido por dubladores (referência?), a tradução parece usar uma frase -trechos de livro de fontes que estavam trinta ou quarenta anos desatualizadas quando as traduções foram feitas. Por outro lado, alguns desenhos animados americanos, como rato minuto e kat corajoso, também usam as mesmas frases estranhas e palavras afetadas. se foi para efeito ou para imitar as animações japonesas que estão por vir, eu não sei. de relevância é o fato de que vários filmes japoneses dos anos sessenta e setenta também usaram os mesmos idiomas estranhos e entrega afetada em suas dublagens em inglês. alguns dos relacionados com as artes marciais vêm à mente e se tornaram filmes de culto devido à justaposição com a entrega não combinando com a ação e a necessidade quase irresistível de repetir a fala em voz alta para efeito cômico.
foi uma fórmula de sucesso para aquele período de tempo e o sucesso nem sempre sabe por que faz o que faz, apenas sabe que tem que fazer.
essas dublagens são claramente estranhas por causa de como foram traduzidas e eu acredito que a apresentação afetada foi intencional para corresponder ao nível de realismo na animação ou criar interesse. anime posterior com animação mais suave usou entregas mais naturais embora, como apontado, o dialeto não seja coloquial e isso é para efeito.
estou familiarizado com esses livros de frases. em viagens à Ásia ou hospedando visitantes ive comentou sobre as frases estranhas que os locais usavam tentando falar inglês e em vários casos eles produziram os livros de frases e me mostraram como era "correto" mesmo que eles não soubessem que estava hilariantemente desatualizado.
dubs em inglês moderno podem ser pelo menos tão bons, senão uma melhoria em relação ao japonês original. Eu cito a FLCL como um excelente exemplo. over the top dublagem cheia de expressão e o uso de frases atuais. no caso do FLCL, o dialeto estranho foi substituído por entonações estranhas e as expressões idiomáticas japonesas que não têm tradução direta foram substituídas por expressões idiomáticas inglesas que transmitem níveis semelhantes de emoção. o objetivo ainda é alcançado: a história é contada com sentimento e o cenário e o cenário são claramente de outro mundo.
observe que um anime ambientado no mundo 'real', como 'o cemitério dos vaga-lumes', tem uma dublagem suave com dialeto normal. não há necessidade de fornecer o cenário de um local de outro mundo.
Em uma nota lateral sobre as liberdades tomadas com dub, sailor moon foi o primeiro grande trabalho que eu conheço onde a prática de tentar seguir o script japonês exatamente com um dub se tornou menos importante do que tentar contar uma história coerente. no caso de Sailor Moon, a história apresentada ao público americano é bem diferente da contada no release em japonês. o lançamento em japonês detalhava suas tentativas de encontrar um menino e tinha implicações sexuais significativas. suas missões de garota mágica eram quase um incômodo impedindo-a de completar sua tarefa de namoro.
tal ênfase em namoro e sexualidade para um jovem adolescente foi considerada inadequada para o público cristão-conservador norte-americano e o roteiro foi espantosamente reescrito contando uma história quase totalmente diferente ao usar quase todo o vídeo original. isso é mais do que apenas um dialeto estranho para criar um ambiente, é um script totalmente diferente.
Eu adoraria ver entrevistas sobre isso com alguns dos dubladores e diretores dos anos sessenta e setenta enquanto eles ainda estão por aí. se alguém souber de algum, poste alguns links!
c dos. cd dos run. corra dos corra! (desculpe, eu migrei aqui do lado do computador do stackexchange)
1- 1 Sua resposta aqui é bastante dispersa; está em todo o lugar e não está claro aonde você quer chegar. Você faz um ponto interessante em um esforço para responder à pergunta, mas extrair esse detalhe é difícil de fazer com todos os outros ruídos que o cercam. Este não é exatamente um fórum, portanto, responder a uma pergunta como você fez é explicitamente desencorajado. Recomendo que você se concentre em responder à pergunta conforme declarado e, se tiver sua própria pergunta, pode fazer de forma independente.
