Anonim

Marcus \ "MBoZe \" Blanks | The Eavesdrop Podcast Ep. 20

Quando revivido por Orochimaru, o Primeiro e o Segundo foram enviados para lutar contra o Terceiro, no entanto, sabemos hoje que:

A primeira batida de um dos ninjas mais poderosos da história (eu), poderia se curar sem ativar nenhum jutsu especial, poderia convocar um maldito chakra sugador de um dragão de árvore.

Além disso!

O Segundo conheceu (inventou !!) Edo Tensei (significando que ele poderia ter se libertado do controle de Orochimaru), ele também conhecia o ninjutsu do espaço-tempo.

Com essas habilidades, além da imortalidade, eles não poderiam ter possivelmente perdeu contra o Terceiro em toda a sua força.

Então, nesse caso, por que eles não usaram todo o seu poder contra o Terceiro? Suas emoções deveriam ter sido completamente apagadas e transformadas em uma máquina de matar estrita, e nada mais.

4
  • Tem certeza de que não é apenas um plothole?
  • Talvez Kishi ainda não tivesse pensado muito sobre todas as possibilidades de Edo Tensei.
  • Você realmente acredita que o terceiro sobreviveria a mim um minuto? Sem falar que Nidaime estava comigo.
  • Que episódio é esse? Ou ainda está só no mangá?

Na parte final do mangá, o Segundo Hokage (Nidaime) agradeceu Orochimaru por fazer seu jutsu mais perfeito porque eles foram revividos em seus poderes máximos.
Durante a primeira vez, o Edo Tensei de Orochimaru não era perfeito, devido ao qual Sarutobi foi capaz de selá-los dentro da barriga do Shinigami.

2
  • E que episódio foi quando os hokage foram ressuscitados pela primeira vez?
  • @Johnny_D é o episódio 71 no anime (a versão original, não shippuden), ou os capítulos 118 e 119 no mangá

Revividos ou não, eles ainda não são reais. O Terceiro não estava lutando contra os verdadeiros Shodai e Nidaime. Essa teria sido uma luta completamente diferente.

Além disso, o fato de o Edo Tensei de Orochimaru não ser tão perfeito e poderoso (talvez menos perfeito do que o de Kabuto), me faz (e não apenas eu) pensar que ele o usou para o efeito sentimental que teria no Terceiro, ou seja, lutar contra seus predecessores, em vez de depender apenas de seu poder (enfraquecido).

4
  • 1 Somente quando Madara foi revivido, ele estava totalmente energizado, e ainda mais do que isso
  • 1 @MadaraUchiha Você foi revivido por outra pessoa, não foi? Eu vi em torno da teoria segundo a qual Orochimaru os enfraqueceu de propósito para controlá-los melhor. Aquele que reviveu você era muito mais forte.
  • @Alenanno: Em termos de força bruta, não acho que Kabuto seja muito mais forte se ele é mais forte do que Orochimaru, mas Kabuto mencionou que havia aperfeiçoado Edo Tensei. Mas é interessante como Kabuto pode "agregar valor" em Madara ...
  • 1 @ArturiaPendragon Sim, eu quis dizer isso. Kabuto perderia em uma luta 1on1 contra Orochimaru em terreno aberto. Quando eles estavam preparando o ataque de Konoha, lembro que o rosto de Kabuto estava apavorado. No entanto, mesmo que Orochimaru tenha grande conhecimento, Kabuto é realmente realmente muito especialista em coisas como "jutsu intelectual", se é que você me entende. Afinal, foi ele quem curou e cuidou de Orochimaru em situações não normais. Você precisa ser qualificado para isso.

Acho que eles não lutaram com seus poderes totais porque Orochimaru os controlava.

Além de Kabuto, que permite que os ninjas lutem contra si próprios (mais ou menos).

Porque ele realmente os controla, eles não podem lutar melhor do que Orochimaru permitiu que fizessem.

4
  • 1 Não acho que ele os controlou explicitamente. Ele os deixou lutar, mas eles eram estúpidos. Orochimaru não pode usar o elemento Madeira ou o elemento Água, ele confiava neles para fazer isso por ele.
  • @MadaraUchiha: Diferente de Kabuto, Orochimaru suprime a personalidade das vítimas. Eles ainda podem usar suas habilidades, mas são conchas burras.
  • 1 @looper: O primeiro e o segundo ainda conversaram com o terceiro e se desculparam por ter que lutar contra ele, então suas personalidades não foram suprimidas.
  • 3 @ArturiaPendragon: Você deve ler os capítulos 118 e 119: Em 118, eles se desculpam, no capítulo 119, suas almas são suprimidas (o momento em que Orochimaru coloca sua kunai em sua cabeça).

Na verdade, é porque o autor (Kishimoto) não planejou toda a história naquele ponto. Eles costumavam descrever o Terceiro como o Hokage mais forte, mas tudo isso mudou quando chegamos a Shippuuden. Não se preocupe em tentar explicá-lo dentro do universo de Naruto - é simplesmente uma inconsistência na história, mesmo que Kishimoto escreva alguns detalhes para consertar esse erro mais tarde. Não é uma crítica à série Naruto, já que esse show já dura há mais de uma década.

Posso pensar em duas (2) teorias sobre isso:

  1. Eles poderiam ter mantido algum "livre arbítrio" para evitar o uso de força total contra um amigo, mesmo que estivessem sendo controlados. Talvez a força deles fosse suficiente para conter o controle de Orochimaru de alguma forma (mas não o suficiente para "se libertar" de seu controle). Você vê que, quando convocados, uma das primeiras coisas que fizeram foi "pedir perdão" a Sarutobi, porque tiveram que lutar.

  2. Pode estar ligado aos "corpos de sacrifício" que Orochimaru usou para invocá-los: Pela lei da conservação, o "pacote" não pode ser forçado a conter algo que vai além de sua capacidade e, portanto, limitou a força do Primeiro e do Segundo. Não era um limite rígido (os ninjas usados ​​eram muito inferior), mas Orochimaru pode estar usando SUA força total (mas ainda restringindo a força do Primeiro e do Segundo por completo).

Suspensão da descrença à parte, pode ser o "motivo" pelo qual eles lutaram abaixo de sua categoria. Isso, ou Sarutobi poderia lidar com os dois ao mesmo tempo, mas isso é ainda mais rebuscado.

4
  • 1 Bem, pela lei da conservação, chakra infinito é impossível. E, no entanto, os ninjas Edo Tensei não se cansam, nem nunca ficam sem chakra.
  • Eles? Para durar "para sempre", eles devem estar envolvidos em uma "luta incessante", e como os mortos não sentem dor, podem estar apenas usando todos os chakras do corpo, espremendo músculos e ossos, até lá não há mais gota dele e, eventualmente, caem, não porque estão cansados, mas apenas porque não podem obter mais chakra do corpo (e, em vez disso, começam a "drenar" o invocador). Pode levar muito tempo, mas talvez se a luta durasse mais, poderia ter acontecido.
  • Não tenho certeza se você é versado em mangá. Mas Madara fez coisas que estavam além da escala humana, um muito das coisas, e ele nem estava respirando com dificuldade. Além disso, com base nos episódios mais recentes, parece que o próprio jutsu tem algo a ver com isso (como o Segundo afirmou que a técnica foi aprimorada da última vez, e que desta vez eles foram ressuscitados quase com força total)
  • Bem, não estamos medindo as coisas dentro da escala "humana", mas sim em uma escala mais frouxa, mas posso entender o que você quer dizer, pode estar mais relacionado à técnica (e, portanto, ao chakra do usuário) do que ao do corpo antigo .

No final do mangá, quando Orochimaru invoca todos os quatro Hokage mortos com Edo Tensei após liberar suas almas do estômago do Ceifador, é afirmado que pela primeira vez, todos aqueles anos atrás, quando Orochimaru atacou a Vila da Folha Oculta (Konohagakure ) e falhou, Orochimaru intencionalmente convocou o primeiro e o segundo Hokage sem seu poder total, sabendo muito bem que se o fizesse, não seria capaz de controlá-los.

http://www.youtube.com/watch?v=muriFb2rmeU

Chakra infinito precisa ser colocado em contexto ... Como o primeiro e o segundo Hokage tinham chakra infinito quando lutaram contra o terceiro Hokage, mas ainda assim perderam e a razão para isso era simples.

Ter uma quantidade infinita de chakra não significa necessariamente ter uma capacidade de aumentar seus níveis de chakra indefinidamente como ir de uma capacidade de energia específica para aumentá-la infinitamente, mas como uma bateria que tem uma capacidade de energia definida, sendo capaz de recarregar ou manter essa energia definida ou capacidade do chakra para preencher indefinidamente (meu mesmo argumento sobre o super-homem, visto que ele é dependente do poder do sol e uma vez que a produção e a vida útil dos sóis, incluindo a quantidade de sóis que existem são limitados, portanto, seu poder de se tornar cada vez mais forte coincide com esse limite uma bateria recarregável com um recarregador limitado)

PORTANTO, UM CHAKRA EDO-TENSEI NÃO VAI ACIMA DE SEU NÍVEL NATURAL DE QUANDO A PESSOA ESTAVA VIVA (A MENOS QUE A CAPACIDADE DO CHAKRA FOI MELHORADA PELO RODÍZIO), MAS EM VEZ DE REGENERAR DA MESMA MANEIRA QUE UM CORPO DANIFICADO FAZ, O QUE SIGNIFICA SE TORNAR UM ESTÁGIO SIMPLES DE ZOMBIE. ESTADO DE EXISTÊNCIA FIXA ASSIM, SE VOCÊ ESTÁ NO NÍVEL 9, VOCÊ CONSTANTE REGENERA E RECUPERA DE VOLTA AO NÍVEL 9 INDEPENDENTEMENTE DO QUE SEU OPONENTE FAZ POR VOCÊ OU DE QUANTO CHAKRA VOCÊ USAR POR JUTSU.

O PROBLEMA É SE MADARA FOI RESSUSCITADO COM TOTAL FORÇA PORQUE PARECIA COMO SE ELE FOI E MELHORADO PARA BOOT E MESMO SE NÃO ESTIVER, ELE TEM JUTSUS QUE REQUER NÍVEIS DE MAIOR CAPACIDADE DE CHAKRA QUE SEU CORPO DE EDO E SEU CORPO DE EDO HABILIDADE DE RECARREGAR SEU CHAKRA E USAR MANOBRAS KAMIKAZE?

Pelo que me lembro, o primeiro e o segundo Hokage estão com apenas 70% de sua potência na forma ZOMBIE atualmente. embora eu suspeite que pode ser uma boa troca para o segundo Hokage, já que suas técnicas parecem ser baseadas no talento para execução ao invés do nível de poder, o primeiro é como Gaara e Kisame em que suas habilidades se tornam maiores e mais poderosas como um DBZ personagem apenas usando maiores quantidades de chakra injetados nele, embora você pense que eles podem simplesmente adicionar mais e mais chakra a um jutsu já executado com o passar do tempo, mas tanto faz .